FORUM DE GREY'S ANATOMY ET PRIVATE PRACTICE

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 mère à 59 ans...

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mininaz
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MessageSujet: mère à 59 ans...   Mar 9 Sep - 14:13

vu le nombre de maman sur ce forum, je voulais avoir votre avis, sur la dernière bizzarerie médicale du moment:
une femme de 59ans vient de donner naissance a des triplés à Paris.
si j'ai bien compris tous le monde se porte bien. (tous les bébés font plus de 2kg).
d'après ce que j'ai compris la femme s'était faite inciminé en asie (vietnam il me semble).

l'incémination n'a pas eu lieu en france, puisque l'age maximum, si j'ai bien compris, pour une incémination est de 43 ans.

personnellement je trouve que c'est irresponsable de la part de la mère, mais surtout de la part des medecins qui l'ont inciminé : faire un enfant, à mon avis, c'est pas seulement le concevoir et le mettre au monde, c'est aussi l'élever.
j'ai vraiment du mal a imaginer une mère qui a 75ans pour un enfant de 15ans.
de plus si la femme n'a plus la possibilité "naturelle" de faire un enfant à partir d'un certain age, je suis pas sur que ce sois franchement nécéssaire de combattre cette limite.

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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Mar 9 Sep - 14:16

Complètement d'accord avec toi mininaz !! Il y a un moment où il faut accepter les limites de la nature !
Je trouve que c'est un acte très egoïste de la part de la mère...
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Cebe
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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Mar 9 Sep - 17:21

Je trouve ça également très égoïste, et d'ailleurs ça ne se limite pas qu'aux femmes. Même si les hommes peuvent continuer de procréer naturellement pendant longtemps, je trouve qu'il y a aussi une limite à respecter... Parce qu'un père de 80 ans quand on en a 10... c'est pas top non plus.
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Freeman
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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Mar 9 Sep - 18:00

Je trouve ça fou car les enfants ont de forte chance de grandir dans une famille d'accueil car a son âge elle a de forte chance de décédé. Je doute que les enfants auront l'occasion de voir leur mère encore pendant 20ans.

Je trouve sa dangereux pour tout le monde.
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Antheya-kah
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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Mar 9 Sep - 18:28

Je trouve ça égoïste aussi. Les pauvres enfants quand meme, ne pas voir leur mère vivre treès longtemps. Mais Ils se portent bien, c'est l'essentiel.
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BAMBI
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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Mar 9 Sep - 19:38

avocat du diable ...me voilà !!!

perso j'ai un avis moins tranché concernant l'âge maximal de conception...pour ma part lors de demandes de femmes (non ménopausées) mais approchant les 55 ans (maximum) et en souffrance d'enfant (sterilité primaire ou secondaire), je réalise un bilan basé sur l'age physiologique de ces femmes souvent hyperactives, hyperaffectives . C'est cet âge physiologique qui me fait aider ou non la femme dans la régulation d'hormone, un traitement de stimulation ovarienne etc...

par contre je ne préjuge jamais des motivations, du contexte familial (monoparental, homosexuelle etc...) cela concerne la vie privée et je n'aiderai pas une femme ménopausée ce sont mes limites.

maintenant : Quid des femmes "qui pondent" pour toucher les allocations, de "celles qui délaissent ou maltraitent leur enfant par négligence ou perversion" et des mères jeunes qui tombent malades et meurent prématurément.

Je viens de perdre une amie de 39 ans d'un lymphome, elle avait eu 5 enfants le dernier à 18 mois.....le père n'est jamais présent, c'est la grand mere de 78 ans qui récupèrent la tribu....ou est la bonne solution ?

Mais je suis d'accord, notre limite de 43 ans pour la PMA remboursée par la sécu (procréation médicalement assistée) est une très bonne et sage limite et tout le monde a besoin de limite.
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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Mar 9 Sep - 23:40

Bah moi je pense qu'il y a une limite voilà une femme qui a fait sa ménopause n'a plus à avoir d'enfant et donc passer par une PMA.
Maintenant à rapport à l'âge et bien comme l'a dit Bambi ce n'est pas parcequ'on a 20ans qu'on est protégé contre la mort. Donc il y a une limite.

Maintenant effectivement elle risque de ne pas apporter tout ce qu'il faut à son enfant et a un prévalence de mort plus important que la fille de 30ans qui a des enfants. Mais bon certaines personnes ont des désirs fort d'enfantement certaine même ne vive que pour cela donc c'est leur bien être.

Mais au final je suis plutot d'accord, elle n'aurait peut être pas du les faires.
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Cebe
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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Mer 10 Sep - 16:29

Eldoreen a écrit:
Mais bon certaines personnes ont des désirs fort d'enfantement certaine même ne vive que pour cela donc c'est leur bien être.
C'est justement là tout le problème. On imagine bien que si ces femmes ont recours à de l'aide parce qu'elles ne peuvent plus procréer "naturellement", c'est bien qu'elles ont un désir très fort de faire un enfant... Ce qui montre bien que faire un enfant dans ce cas là, est une satisfaction de son désir personnel... ce qui est précisément ce que je trouve égoïste.

Et au-delà même du danger plus élevé de mort, il y a aussi tous les problèmes de conflit entre générations qui s'y ajoutent. Imaginez-vous deux minutes discuter de votre vision du monde avec vos grands parents...
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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Mer 10 Sep - 17:16

j'ai toujours mieux discuté du monde avec mes grands parents plutot qu'avec mes parents....

quand aux motivations, arrêtons de nous voiler la face, le dési d'enfant est TOUJOURS egoiste, je dirais que c'est meme pire que cela c'est juste hormonal......
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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Mer 10 Sep - 20:16

C'est exactement la réponse que j'avais envie de donner à Cebe sur son commentaire de ce que j'ai dit.

Tu penses que tes parents quand ils ont décidé de t'avoir c'était pour quel raison. Parce qu'ils voulaient un enfant sans vraiment pensé au reste. Tu penses qu'on penses direct mais est ce que je vais lui donner les bonnes bases est ce que si ou ca. Non comme dit Bambi le désir d'un enfant est toujours Egoiste. Nos hormones nous titilles et puis bam le gosse arrive mais refléchissons vraiment à l'avenir de nos enfants je pense pas !!! donc egoiste pour egoiste voilé l'enfant n'en sera pas forcément plus malheureux
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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Mer 10 Sep - 20:20

je dirais meme pire....si les gens n'étaient pas si egoiste au moment de faire le gosse....et qu'il commençaient à réfléchir à tout un tas de trucs (son epanouissement, son avenir, l'avenir de la planete, des libertés, les risque de guerre, de cataclisme etc....) l'espèce humaine aurait disparue depuis longtemps...


j'en appelle à notre cerveau reptilien qui nous ordonne de nous reproduire pour sauver l'espece... les hormones toujours les hormones.....
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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Jeu 11 Sep - 0:30

Je suis d'accord avec la quasi totalité de ce qui vient d'être dit ...

Avant toute chose oui le désir d'avoir un enfant est avant tout un desir égoiste ... et certe il est monnaie courante d'avoir des enfants plus tard que nos grands-mère etc ... car on privilégie d'abord ses études et sa carrière mais comme cela a été dit la nature a bien fait les choses et arrivé à un certain âge une femme n'est plus en mesure de procréer et c'est quelque chose qu'on sait depuis des lustres ... ce n'est pas quelque chose qu'on est seulement entrain de découvrir ... " oh mon dieu d'après les médecins on ne peut plus avoir d'enfant à partir de .... "
Non je ne connais pas ce cas en détail mais on se rend bien compte que l'horloge biologique troune donc on n'attend pas 59 ans pour se dire " oh my god ... je vais me faire inséminer ... avan t qu'il ne soit trop tard " ...

Ne serait-ce pas plutôt une course à la reconnaissance et à la notoriété ...

J'ai toujours estimé être "une enfant de vieux" ma mère avait 32 ans à ma naissance ... maintenant je me dis que ce n'est pas si vieux que ca mais perso j'estime que passé 40/45 ans il faut passer à autre chose ...
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Cebe
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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Jeu 11 Sep - 11:30

Bien sûr qu'un enfant de parents plus âgés ne sera pas plus malheureux qu'un enfant de parents plus jeunes avec un désir toujours aussi égoïste d'avoir un enfant. Simplement on parle là d'un cas extrême, où on force la nature. Ce n'est plus un acte naturel, il y a un obstacle en plus, alors j'estime que dans la mesure où on franchit délibérément un obstacle, la décision se doit d'être réfléchie. Car il n'y a plus l'excuse de l'accident ou du manque de recul qui amène un enfant dans un environnement non préparé. Là les parents ont du recul car il faut qu'ils franchissent un obstacle, c'est pour ça qu'à mon avis c'est encore plus égoïste de décider de passer outre l'obstacle sans penser à l'enfant.
Sinon ça fait un peu "les parents jeunes ont le droit d'avoir des enfants de manière égoïste, alors pourquoi on ne donnerait pas ce droit aussi à ceux qui ont passé l'âge." xD

Perso, avec un frère et une soeur de 14 et 12 ans de plus que moi, mes parents ne sont plus tout jeunes (ma mère m'a eue à 40 ans). Je ne dis pas que mes parents auraient mieux fait de ne pas m'avoir, ou que je suis malheureuse. Je ne dis pas que les parents plus âgés font de moins bons parents. Au contraire, ils peuvent parfois bénéficier du recul et de la maturité dans certains cas. Tout ce que je dis c'est qu'il y a des facteurs en plus à prendre en considération.
Et concernant les problèmes entre générations, entre l'éducation qu'a reçue ma mère dans les années 50 et celle des années 90/2000, il y a un gouffre énorme! Bien sûr elle s'adapte mais une grande partie de l'éducation qu'on donne à ses enfants est inspirée de celle qu'on a reçue... Et certains principes des années 50 s'adaptent mal de nos jours...
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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Jeu 11 Sep - 19:56

arfff CEBE, je viens d'une famille aristo coincée du cul (je l'ai déjà dit ma mere, c'est bree Van de Kamp !!!) et ma grand mere est une pure anar....on vit de nos différences...
on a nos amis pour partager nos valeurs (enfin j'espere !!) avec tes parents tu partages une histoire...

mais dans le fond on est quand meme tous d'accord sur le sujet de la mere de 59 ans !!!

toutefois la souffrance d'enfant c'est aussi quelque chose de terrible....
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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Ven 12 Sep - 21:29

je rejoins Cebe pour avoir eu des parents à peu près du même âge mais mon père avait 50 ans quand il m'a eu.
et je te rejoins également sur le coté de l'éducation, mon père avait 6 ans quand la deuxième guerre mondiale a commencé,vous imaginez deux secondes l'éducation aristo à cette époque là ajouté à je n'avais pas tout ce que tu as maintenant quand j'ai grandi... vous avez un exemple de l'éducation que mes parents m'ont donné.

Tout ça pour dire, outre le mal etre de l'enfant sur le fait d'avoir une mère qui aura l'age d'une arrière grand-mère, les enfants vont avoir une personnalité totalement faussées par ce qu'ils vont subir à l'école, par les railleries de leurs camarades.
d'accord, il y a l'envie d'avoir des enfants, comme cela a été dit plus haut, c'est hormonal ! mais, je plains déjà ces petits bouts de chou qui n'ont rien demandé à personne et qui resteront pour leur vie des enfants d'une femme de 59 ans !

pour conclure, la science n'a pas de limites mais notre corps en a, comme quoi, parfois, la nature fait parfois bien les choses.

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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Ven 12 Sep - 21:57

oui mais ouralie, Cebe, avec cette éducation, et
ces parents là...(et tout leur morale, leurs valeurs) vous vous êtes
forgée ce caractère, ce tempérament, et de ce que j'en lis, je dirais
que vous êtes plutot bien réussies.......
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ouralie
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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Ven 12 Sep - 22:27

d'abord, merci du compliment.
mais je trouve cela injuste Bambi, ils n'auront peut etre pas les mêmes épreuves (pour ma part, je parle bien entendu), la force ou le courage.
je me suis coupée socialement pendant longtemps, jamais mes copines venaient à la maison parce que j'avais honte que mes parents soient si vieux...

certes, après ça a changé, avec certaines choses qui arrivent, mon père quand j'avais 16 ans a compensé tout ce qu'il a pu en argent, permissions, scooters, voitures. il venait en boite avec moi et mes copines (ok, c'était le macumba et il y avait déjà 11 salles), mais il a fallu du temps et il a fallu plein de choses pour que j'ai une relation exceptionnelle avec lui. mais, jusqu' à l'entrée au lycée, ça a été super dur. j'ai un père qui a l'age d'avoir une fille de 50 ans et je n'ai que 25 ans. maintenant, c'est mon pote, mon confident et tout, mais pour certaines choses, ses avis, ils sont bons si on vivait dans les années 50, pas les années 2000 !
alors, je n'ose imaginé ce qu'ils vont subir et c'est si dur la cruauté des enfants et de ne pas pouvoir aborder certaines choses avec tes parents parce qu'ils ne comprendront jamais ce par quoi tu vas passer. parler de sexe, de relations sentimentales, des études. tout ça c'est une autre époque, et elle aura beau faire de son mieux, il y aura toujours presque 3 générations d'écart.

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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Ven 12 Sep - 22:39

tout ce que tu dis est très vrai, ton histoire est très personnelle et là encore je comprend tes moments difficiles.

mais au final, ce "vieux papa" t'aura peut-être apporté bien plus que n'aurait pu t'apporter une jeune papa fou de travail de 35 ans ...

enfin je ne dis pas cela pour avoir le dernier mot....

il est amusant de voir que l'on peut quand meme débattre autour d'un sujet qui fait l'unanimité (on ne devient pas mere à 59 ans !!!!) ...j'aime ça !!!!
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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Ven 12 Sep - 22:45

je comprends aussi ton point de vue et oui certes,il m'aura plus apporté, mais ça aurait du etre mon grand père, pas mon père. il m'a parlé de choses que les papis racontent. et elle aura 10 ans de plus par rapport à lui, je trouve ça énorme.

et c'est clair, c'est l'éclate d'etre d'accord sur le sujet et de touver des choses à redire. j'adore ça Wink Wink Smile

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Ellysa
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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Mer 17 Sep - 15:49

Eh bien moi dans l'ensemble, je suis assez d'accord avec tout ce qui est dit...Ce qui est plutôt drôle car ma première pensée , quand j'ai entendu l'info à la radio , a été: Pfff c'est vraiment du n'importe quoi...Cette dame est dingue, égoïste , les pauvres gosses etc etc... Et puis après avoir lu les propos de "Bambi" j'avoue avoir mis un peu d'eau dans mon vin... ( pour quoi cette métaphore ? allez savoir...)
Toujours est-il que quand même je pense au jour où la maîtresse ( eh oui!!! déformation professionnelle) va appeler ces enfants à "l'heure des mamans" et dire " Votre mamie est arrivée!!!" ... Enfin, bon j'imagine qu'en effet, ça leur forgera leur caractère et puis il est vrai que grand nombre d'entre nous ont vécu des choses pas facile à l'école...
Voilà..Mon petit point de vue...
J'ai quand même juste envie de rajouter une chose : je lui souhaite bien du courage à cette maman...parce que moi avec mes 32 ans ( un âge où on est censé avoir encore la forme...) et mes deux p'tites (qui ont 3 ans d'écart... rien à voir avec des jumelles et encore moins avec des triplées...)...y'a des jours où je ne men sors pas....
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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Mer 17 Sep - 19:42

Ellysa a écrit:

et mes deux p'tites (qui ont 3 ans d'écart... rien à voir avec des jumelles et encore moins avec des triplées...)...y'a des jours où je ne men sors pas....

tu peux pas savoir comme ce genre de vérité me fait du bien, Ellysa...j'ai aussi 2 monstres de 5 ans (fille) et 8 ans (garçon) et je ne suis pas institutrice (....) et je suis très souvent complètement sous l'eau avec eux..du style je ferme la chambre de ma fille le soir et je fais un "yesssssssss!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" muet dans ma tête....

alors à 59 ans....
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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Jeu 18 Sep - 0:47

Ca me fait penser à une scène de Desperate Housewives dans la saison 1. C'est une scène vraiment touchante avec Lynette, Susan et Bree je crois sur une pelouse. Et Lynette craque complètement parce qu'elle ne s'en sort plus avec ses trois monstres et là les deux autres la consolent en disant que c'est normal, qu'elles ont le même problème, et Lynette, entre deux sanglots, dit un truc du genre "mais pourquoi on ne se dit pas ça plus souveeeeent" lol. Wink

Edit: j'ai trouvé la scène sur youtube: http://www.youtube.com/watch?v=dYhmiAnr6f8 Wink
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Ellysa
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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Jeu 18 Sep - 19:19

AAaaaaah!! C'est vrai que tout de suite là, on se sent moins seule...
Bon, même si comme "Bambi" me le fait remarquer..Je suis instit ...et je suis donc censée être patiente, à l'écoute, faire des tas de choses "pédagogiques" avec mes adorables enfants
Eh bien en ce moment même, je viens de rentrer de l'école , et à l'heure où je discute sur ce charmant forum...Mes filles (5 et 2 ans ) sont devant la télé et regardent "Lilo et Stitch"
carton rouge
Honte à moi...
Et en plus j'ai des dictées à corriger... carton rouge carton rouge
Oui je sais, là vous vous dites mais qu'est qu'elle attend pour se mettre au boulot...
J'y vais , j'y vais....
( et ne dîtes pas: ouf! heureusement que mes enfants ne sont pas dans sa classe...) afraid
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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Ven 19 Sep - 11:29

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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Dim 26 Oct - 12:52

Si le corps humains fait la ménopause je pense que c'est pour une bonne raison.
J'ai étudié que le coté scientifique génétique de la chose, ses enfants vont bien mais sur le long terme ? Une personne d'un âge avoisionant la quarantaine ne peut plus donné sûrement naissance à un enfant et lui garantir une bonne santé. C'est un acte égoïste lorsqu'on a connaissance des dangers. Je sais que l'enfant peut être touché d'une maladie génétique telle que la trisomie et si la personne ayant cet enfant a 59 ans, comment faire pour s'en occuper ?

Je ne trouve pas ça saint. Après je repect les choix des personnes mais il faut vraiment beaucoup réfléchir.
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MessageSujet: Re: mère à 59 ans...   Aujourd'hui à 18:57

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